|
Temat śledzi 2 użytkowników
|
| Autor |
Wiadomość |
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
07 Gru 2009 23:36 zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci'' |
 |
|
|
Prezentuję wykonaną przez zemnie zwrotnicę aktywną z dodatkową funkcją limitera i clipu oraz subsonica.
* Głównym założeniem było aby zwrotnica
oddzielała pasmo osobno na 2 końcówki mocy, jedna 2x750W pod bas
(niedługo zaprezentuję) i druga 2x450W pod nadstawki. Dodatkowo
zabezpieczyłem limiterem przed przesterami oraz subsonic przed
sub-dzwiękami które powodują niepotrzebnie duże wychylenie głosników
basowych.
* Zasilacz, transformator 2x18V/5W, stabilizator na diodach zenera 15V/5W, filtracja 4x2200uf.
Nie ma żadnego brumu i przydzwięku, nie reaguje na zakłucenia z sieci, reaguje jedynie na telefon.
* Aktywna zwrotnica ma następujące podziały;
- subsonic od 40hz/36dB okt
- bas od 40hz do 160hz/24dB okt
- nadstawki od 160hz/24dB okt
- dodatkowo wyjście pełnopasmowe od 40hz/36dB okt
- wzmocnienie między wejściem a wyjściami wynosi 1:1
* Zakładałem że nie będe stosował żadnych regulacji i pokreteł, ma być to w pełni aktywna dostosowana do mojego zestawu nagłośnieniowego.
* Co do obudowy to poprostu ocynk to mój gust i spełnia moje i
swoje zadania, wolę ocynkowane blachy niż malowane obudowy z
zarysowanym lakierem i zardzewiałe. Z resztą ładnie się prezentuje ze
wzmacniaczami w moim zestawie.
Obudowa zwrotnicy to 1U, dopasowana pod rac i niedługo wzmontuję całość razem ze wzmacniaczami do racku.
Jakość obudowy i napisów nie wchodziła w gre, najważniejsze że to
ma działać i być trwałe, wytrzymałe mechanicznie jak i na warunki
atmosferyczne oraz przed idiotami. * Dodatkowym wyjściem miało byś
wykonanie jak najtaniej i o to cennik;
TL074 - 6 x 1zł
podstawki dip 14 - 6 x 0,40zł
led bipolarne 4 x 0,50zł
płytki 15zł
drobnica 5zł
reszte miałem z demobilu, obudowa po uszkodoznym DVD
Zamknołem się w ok 30zł, czyli przebiegło wszystko ok jak na urządzenie ,,po taniosci'' 
* Schematy pochodzą z internetu, jedynie przestroiłemn i podrasowałem do moich potrzeb;
- subsonic - http://sound.westhost.com/project99.htm
- crossower 2/3 way - http://www.siliconchip.com.au/cms/A_30278/article.html
- limiter to proste, dioda led bipolarna + fotorezystor i dałem na wejsciu układu TL074.
Led są sterowane przez układ TL074 i na publicie podczas przesteru
lub nadmiernego wysterowania migają clip, sygnalizują działanie
limitera.
* Z działania urzadzenia jak i wykonania jestem zadowolony
* O to foty i zapraszam do komentowania, wiem że będzie i tak
krytyka zapewnie obudowy i wszystkiego i niech wam będzie ta sama
krytyka
    
Ostatnio zmieniony przez arek59 dnia 08 Gru 2009 21:52, w całości zmieniany 1 raz zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
 |
flubber.trip
Poziom 6
Elektronika, informatyka
Dołączył: 05 Gru 2009
Posty: 18
Pomógł: 1
Miasto: Suszec
punktów: 30.00
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
markovip
Poziom 20
Sieci W-MAN, CCTV, Serw. komp, Elektronika amat.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 917
Pomógł: 14
Miasto: Valencia, Hiszpania
punktów: 627.83
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 03:46 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Rozumiem, że na tym zestawie grasz tylko Ty.
| arek59 napisał: |
| [...]wytrzymałe mechanicznie jak i na warunki atmosferyczne oraz przed idiotami. |
Samokrytyka jest najważniejsza.
Limiter jak limiter, schematy ściągnięte z internetu.
Na zdjęciach nie widzę jednego, najważniejszego - uziemiania. Liczysz na łaskę?
| arek59 napisał: |
| Obudowa zwrotnicy to 1U, dopasowana pod rac i niedługo wzmontuję całość razem ze wzmacniaczami do racku. |
Chyba nie mówisz poważnie? W sytuacji w jakiej masz zamontowane radiatory chcesz to pchać do racka? Powodzenia...
Oglądając zdjęcia zaciekawiły mnie Twoje innowatorskie, wysoko prądowe wyjścia na głośniki. Opowiedz o nich coś więcej.
Grałem ostatnio na 15 letnim zestawie w lakierowanej obudowie, ani
rysy. Nie wiem skąd u kolegi taki strach przed tymi rysami, bo niby jak
ma się porysować, w racku?
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
Udar88
Poziom 4
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 8
punktów: 32.53
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 08:38 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Projekt dość ciekawy. Dobre wykonanie.
Moja podpowiedź co do wykonania opisów na panelach przednich:
- opisy przełączników, pokręteł oraz gniazd wykonać można stosują metodę
termo transferu (ta sama metoda co ta służąca do wykonania płytek). Gdy
napisy przeniesione zostaną na płytę czołową można je zabezpieczyć
bezbarwnym lakierem. Nie będę tutaj opisywał całej procedury bo nie
chce powielać postów. Jeśli dobrze poszukasz na pewno znajdziesz na
forum dokładny opis jak należy to wykonać. Radzę zastanowić się nad tym
rozwiązaniem ponieważ wykonane przez Ciebie opisy wyglądają mało
profesjonalnie.
Zastosowałeś ładne obudowy i szkoda byłoby pozostawić je tak oszpecone.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
gruby1
Poziom 19
automatyka
Dołączył: 15 Cze 2007
Posty: 752
Pomógł: 88
Miasto: Częstochowa/Bytom
punktów: 1236.80
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 10:18 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Jak
coś robisz, to i z zewnątrz powinno to wyglądać schludnie. Napisy zrób
kalkomanią zamiast malować markerem. No i oczywiście bezwzględnie
musisz to uziemić. Pomyśl sobie co się stanie jak któreś trafo,
przekładka czy cokolwiek dostanie przebicia na obudowę. Mnie się
ogólnie podoba. Wstawiłeś konstrukcję tych końcówek na elkę? Szukam i
znaleźć nie mogę.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 10:34 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
W niektórych urządzeniach nie jest wymagane uzmiemienie, u mnie nie przewidziałem ale będzie wrazie potrzeby podłączone.
Obudowa to cóż, chciałem jak najtaniej i najszybciej, na imprezie to ma
nie wydlądać tylko grać, ja na to nie zwracam uwagi bo sprzęt często
stoi pod stołem czy w kącie na imprezie to niewiele widać a na stole
stoi cała oryginalna konsola.
Najważniejsze że imprezowicze są zachwyceni jakością i potęgą dzwięku.
Rack będzie zrobiony po to by zmniejszyć ilość noszenia i
podpinania kabli, wykonam go z konstrukcji kątowników metalowych i
będzie ok, radiatory i tak będą na zewnątrz chłodzone. Chodzi mi tylko
o rack który połączy te wszystkie wzmacniacze w jedną całość.
Wzmacniacze prezentowałem i są na podanych linkach;
* Wzmacniacz 2x550-600W który sprzedałem i wykonałem podobny
egzymplarz o mocy 2x750W który niedługo zaprezentuję, tylko dokończę - http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1463062&highlight=arek59&sid=c8aab15bbdc66098fa819fd0baf60282
* Bipolar 2x450W też jest obecnie podtuningowany i ma dorobione zabezpieczenia, prezentowałem go - http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1115129&highlight=arek59&sid=c8aab15bbdc66098fa819fd0baf60282
* Oraz wczesniej grałem na holtonie 400, podrasowałem o zabezpieczenia i mocniejsze trafo i go sprzedałem - http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1049088&highlight=arek59&sid=c8aab15bbdc66098fa819fd0baf60282
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
maciej113
Poziom 12
Dołączył: 29 Wrz 2008
Posty: 100
Pomógł: 2
Miasto: Szamocin
punktów: 395.64
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 10:46 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
| arek59 napisał: |
| W niektórych urządzeniach nie jest wymagane uzmiemienie, |
Tak, w takich gdzie obudowa nie jest metalowa lub nie ma możliwości
porażenia. U Ciebie jednak to konieczność, chyba że chcesz mieć kogoś
na sumieniu. Pomysł na obudowy da się znieść ale jak już zostało
wspomniane, napisy strasznie szpecą.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
kortyleski
Poziom 23
nie wiem po co jeszcze zaglądam....
Dołączył: 04 Mar 2007
Posty: 2689
Pomógł: 185
Miasto: warszawa
punktów: 2198.02
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 11:14 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
No niestety, szukam i szukam ale żadnego pozytywu dopatrzeć się nie mogę.
Rozwiązania techniczne na poziomie poniżej podstawowego, czego mieszasz
przewody z trafa AC z sygnałem? Mając tyle miejsca dałbym zasilacz tuż
koło transformatora a dalej poszedł już odfiltrowanym DC.
Jak napisałeś - nie masz żadnych regulacji więc uniwersalność zerowa, co do zgodności z rackiem - dyskutowałbym.
Nie mogę milczeniem pominąć stosowanie gniazd JACK 6,3mm przy mocach
rzędu kilkaset wat. Jacki stosowało się przy 20watowych końcówkach,
potem wymyślili coś lepszego.
Co do estetyki - projekt jest po prostu brzydki, opisy to jedno,
krzywa nie schodząca się obudowa, ostre krawędzie ( powodzenia przy
rozstawianiu na wariata.)
Dno...
A wystarczyłoby za 2-3zł u blacharza wygiąć krawędzie by powstał ceownik, zyskałbyś bardzo wiele.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Pev4
Poziom 9
Dołączył: 23 Gru 2004
Posty: 37
Miasto: Ostrowiec Św
punktów: 22.20
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 12:01 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Kolego
Arek59, nie słychać brumu sieciowego w głośnikach? W zwrotnicy aktywnej
wejście audio jest puszczone nieekranowanymi przewodami razem z
przewodami od transformatora, dosyć ryzykownie jeśli chodzi o
przydźwięki.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
markovip
Poziom 20
Sieci W-MAN, CCTV, Serw. komp, Elektronika amat.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 917
Pomógł: 14
Miasto: Valencia, Hiszpania
punktów: 627.83
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 14:11 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
| arek59 napisał: |
| Co do kabla sygnałowego to nie przeszkadza takie poprowadzenie bo jest idealna cisza w głosnikach to nie problem. |
A nie? Gdzie zrobiłeś tą "próbę"? W domu?
W takim razie może kolega się niemile zdziwić po podłączeniu nawet 6
kanałowego dimmera. Tak, tak! Dyskoteka to nie tylko muzyka. W
połączeniu z tylko jedną fazą będzie tworzyć piękne połączenie.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
kris6661991
Poziom 19
AUDIO-ELEKTRONIKA
Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 777
Pomógł: 51
Miasto: Białystok
punktów: 552.15
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 14:42 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
A
można by środek tych końcówek mocy ujrzeć? Co do wyglądu to popieram
kolegów, można było to chociaż pomalować i darować sobie podpisy, jeden
włącznik, potencjometr i kilka ledów, na prawdę idzie się domyśleć co
do czego...
Co do uziemienia - jest bardzo ważne, zwłaszcza w konstrukcjach
amatorskich, wystarczy przypadkowe zwarcie przewodu zasilania do
obudowy i już mamy obudowę pod napięciem + uszkodzoną końcówkę mocy jak
i zasilacz. Tak samo właściwe prowadzenie masy (masa toru sygnałowego
oddzielnie, masa zasilania końcówek mocy oddzielnie, masa wyjść
głośnikowych nie może być brana z "obudowy" tylko z punktu zbiorczego w
zasilaczu, w którym łączymy wszystkie obwody masy, ciągnąć następnie
jeden kabelek i podłączając go tylko w jednym miejscu obudowy).
Kolejną sprawą szczególnie we wzmacniaczach dużych mocy, gdzie zestawy
głośnikowe są łączone za pomocą długich przewodów jest stosowanie
odpowiednich filtrów pasywnych. Pierwszym z nich jest Obwód Boucherota
który powinien się znaleźć na wyjściu. Eliminuje on składowe sygnału
wyższe niż przyjmijmy 100kHz co skutecznie zabezpiecza wzmacniacz przed
wzbudzeniem się go poprzez obwód ujemnego sprzężenia zwrotnego. Dalej
na wyjściu powinna się znaleźć cewka z równolegle wpiętym rezystorem -
filtr redukujący pojemność przewodu głośnikowego.
I ostatnia sprawa dotycząca filtrów jeśli chodzi o mnie - EMC.
Chyba nikt nie lubi trzasków ze wzmacniacza podczas "zapalania światła"
itp. nie wspomnę już o maszynach dużej mocy (jak kolega wyżej
wspomniał, np. Dimmer) która to cały czas załącza do sieci i odłącza
dużej mocy obciążenia w postaci żarówek (podczas przełączania powstają
w sieci "szpilki").
To wszystko ode mnie jeśli chodzi o uwagi dot. wzmacniaczy 
No i oczywiście nie zapominajmy o skutecznej eliminacji
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 14:56 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Przydzwięku
z sieci nie ma nic, jak by było to bym zastosował przewody ekranowane i
inne mozliwości. Trafo jest ekranowane, obudowa metalowa też działa
jako ekran przeciw zakłuceniowy. We wszystkich wzmacniaczach stosuję
jeden punkt masy z zasilacza, w prezentowanej zwrotnicy też jest jedna
masa ale w dwóch miejscach.
Trzasków nie ma podczas włączania urzadzeń i aktywnej zwrotnicy,
we wzmacniaczach też nie ma trzasku bo jest soft start głośników.
Próba była robiona podczas imprezy ostatkowej oraz w domu i jest duzo lepiej niż ze zwrotnicami pasywnymi.
Dodam że jak uruchamiam jakieś silniki komukatorowe, wiertalki,
odkurzacz, załączanie urzadzeń dużej mocy to nie słychać brumu i
trzeszczenia, jedynie problem już jest jak przyłoże telefon to już cyka
rytmicznie w głośnikach
Jak ktoś nie wierzy to niech przyjedzie i zobaczy i odsłucha. Wiele
firm prowadzi też kable sygnałowe blisko transformatora, przewody
nieekranowane, tasmy i tak jest wiele. Kabel nieekranowany wcale nie
musi buczeć.
A no i ten problem co wspomniał kolega kris6661991 z tymi
szpilkami i skokami słyszalnymi w głośniku to naprawde jest tyle że w
laptopie, jak odłącze zasilacz laptopa to tego problemu niema,
najbardziej zakłuca tą prace stroboskop i szybkie światła, słychać to
nawet w słuchawkach bez podłączonego sprzetu. Mikser, zwrotnica aktywna, wzmacniacze na te skoki nie reagują więc jest ok.
Jak rozwiązać problem laptopa, może wymienić zasilacz 
Ostatnio zmieniony przez arek59 dnia 08 Gru 2009 15:09, w całości zmieniany 1 raz zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
kris6661991
Poziom 19
AUDIO-ELEKTRONIKA
Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 777
Pomógł: 51
Miasto: Białystok
punktów: 552.15
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
maciej113
Poziom 12
Dołączył: 29 Wrz 2008
Posty: 100
Pomógł: 2
Miasto: Szamocin
punktów: 395.64
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 15:16 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
| arek59 napisał: |
Trafo jest ekranowane, obudowa metalowa też działa jako ekran przeciw zakłuceniowy.
|
Tak to racja, ale gdy jest podłączona do MASY.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 15:20 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Składową
stałą na wejściu oddziela już subsonic a na wyjściu scalaków dla
każdego kanału są szeregowo rezystory 100R i kondensatory po 2,2uf a od
basu to 4,7uf i równolegle do masy są po 2 kondensatory 2,2nf
równolegle zabezpieczające przed dzwiękami ponad akustycznymi, te
elementy znajdują się pod spodem płytki. Sztuczne obciązenie to
potencjometry na sprzezeniu po 4,7k. Więc zabezpieczenie przed
infradzwiękami i ultradzwiękami jest w moim prezentowanej zwrotnicy
aktywnej, wzmacniacze mocy też mają takie konfiguracje ale na wejściu.
maciej113, obudowa jest podłączona do masy, najpierw próbowałem
łączyć masy przez rezystor 10R i równolegle kondensator 100nf ale
lepiej wyszło zastąpić zworą
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
maciej113
Poziom 12
Dołączył: 29 Wrz 2008
Posty: 100
Pomógł: 2
Miasto: Szamocin
punktów: 395.64
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 15:35 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
| arek59 napisał: |
maciej113, obudowa jest podłączona do masy, |
W którym miejscu bo nie dostrzegłem tego na zdjęciach?
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 15:50 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Proste, widac na foto, masa nakrętek gniazda wtyków jacka przykręcone z blachą obudowy.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
skaktus
Poziom 23
-
Dołączył: 09 Cze 2005
Posty: 2526
Pomógł: 75
Miasto: -
punktów: 1788.18
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
arek59
Poziom 20
Nagłośnienie 2,4kW, serwis, naprawa
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 878
Pomógł: 13
Miasto: Trzemcha Górna, Sienno, Ostrowiec Świętokrzyski
punktów: 1065.96
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 17:05 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Tu
mówiłem w porównaniu że nie jakość obudowy wchodzi w gre tylko
wytrzymałość i to że dobrze działa, wiem że większość się nie
interesuje jakością dzwięku tylko chciałem powiedzieć że ogólnie ludzie
są zadowoleni z prowadzonych imprez.
Ta blacha ma już wypiłowane pilnikiem narozniki, była to wasza racja i jest już ok.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
markovip
Poziom 20
Sieci W-MAN, CCTV, Serw. komp, Elektronika amat.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 917
Pomógł: 14
Miasto: Valencia, Hiszpania
punktów: 627.83
Ofiarowanie punktów
|
08 Gru 2009 18:14 Re: zwrotnica aktywna oraz limiter i subsonic ,,po taniosci' |
|
|
|
Nie "nasz racja", tylko to są podstawy BHP...
Jak sam dobrze zauważyłeś, w markowym sprzęcie są taśmy, nie kable na krzyż.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
kortyleski Pisałem że u mnie urządzenie spełnia swoje wymagania do
mogego zestawu i tyle. Bo musiałem rozwiązać jakiś problem z pasywnymi
zwrotnicami więc jest już rozwiązane zwrotnicą aktywną i jest ok. To
nie jest wielofunkcyjny crossower tylko 