|
Temat śledzi 3 użytkowników
|
| Autor |
Wiadomość |
bprzem
Poziom 17
Dołączył: 24 Wrz 2004
Posty: 359
Pomógł: 9
punktów: 131.48
Ofiarowanie punktów
|
06 Mar 2006 19:28 limiter mocy |
 |
|
|
Witam
Przeszukałem całą elektrode i jeszcze troche internetu w poszukiwaniu
limitera mocy. Bedę takie urządzenie robił po raz pierwszy, nie mialem
tez do czynienia z profesjonalnym sprzetem tego typu wiec gdybym mylil
pojecia prosze mnie poprawic.
Potrzebuje cos, co ograniczy mi sygnał do np max 0,775V (to chyba limiter) oraz da znac ze wzmanciacz jest przesterowany (to chyba clip detector).
Na forum jest schemat SilverSounda (http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=230103&highlight=limiter) - czy ktos go robił i ma może płytkę?
Bo ja z eaglem czy innymi programami to na bakier jestem ;/
Znalazlem tez cos takiego, ale to srednio mi sie podoba http://sound.westhost.com/project23.htm
Tu cos podobnego do schematru Silvera (podobne jest fotorezystor+ dioda;) http://sound.westhost.com/project53.htm
Czy ktos ma moze jakies inne, sprawdzone (najlepiej z pcb) projekty lub moze polecic którys z powyzszych ?
Bardzo mało tego na forum wiec mysle ze i innym sie przyda.
pozdr
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
 |
irek2
Poziom 25
AUDIO
Dołączył: 12 Sty 2004
Posty: 6035
Pomógł: 430
Miasto: Warszawa
punktów: 5360.50
Ofiarowanie punktów
|
06 Mar 2006 21:42 limiter mocy |
|
|
|
limitery mocy to uklady profesjonalnego audio. Zadko kto stosuje je w amatorskich konstrukcjach.
Generalnie limiter
mocy jest ukladem niedopuszczajacym do przesterowania koncowki mocy.
Wszystko po to aby nie spalic kolumn a przy okazji wzmacniacza.
Dodatkowo przesterowanie nie jest bardzo slyszalne a wzmacniacz robi
sie bardziej "glupo" odporny.
Podlaczenie limitera mocy do koncowki nie jest takie proste. Na
pewno fotorezystor musi przy oswietlaniu zwierac wejscie wzmacniacza .
O skutecznosci tego zabiegu decyduja parametry fotorezystora oraz
wartosc szeregowego rezystora z wejsciem koncowki mocy. Powinien on
miec nie mniej niz 10kom. (pamietac tzreba ze duzy ogranizca pasmo).
Fotorezystor przy oswietleniu swiatlem dziennym powinien miec ok 1koma,
jak ma wiecej to jest kiepski. Na poczatek warto sprawdzic dzialanie
limitera przy podlaczeniu diody do zwyklej bateryjki, sygnal we
wzmacniaczu powinien sie maksymalnie wyciszyc.
najtrudniejsze to wykonanie detektora clip. W scalonych koncowkach
mocy czasem jest on wyprowadzony na zewnatrz i wtedy podlaczenie diody
limitera jest banalnie proste. Jesli jednak go nie ma to trzeba go
dobudowac. I tu sprawa sie komplikuje bo mozna to zrobic na kilka
sposobow. Najprostrzy to dolaczenie przez diody zenera leda do wyjscia
koncowki. Po przekroczeniu napiecia diody zenera zaswieci sie led i
ograniczy sygnal. Sygnal na wyjsciu nie bedzie wiekszy niz wartosc
diody zenera.
Jest to kiepskie rozwiazanie bo wzmacniacz moze nie osiagnac pelnej
mocy a przy zbyt duzych zenerkach i tak sie przesteruje. Zenerki sa
dobre jesli np chcemy ograniczyc moc wzmacniaczowi. Wtedy mozemy
dolaczac rozne zenerki i napisac na przelaczniku rozne moce np
100,200,300,400W. Lepsze sa juz detektory operujace na porownaniu
napiecia wyjsciowego z napieciem odniesienia ustalanym od zasilania. Te
uklady tez maja swoje wady bo nasycenie koncowki mocy jest rozne przy
roznych impedancjach obciazenia. Wiec stroimy uklad na 4omy i liczymy
sie ze strata mocy na 8omach.
Oba uklady sa przedstawione w linakch choc ten z detekcja od
napiecia zasilania jest niepotrzebnie tak rozbudowany. Zeby wogule
wykonac limiter mocy konieczne sa dokladne pomiary koncowki mocy na oscyloskopie przy roznych obciazeniach.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
bprzem
Poziom 17
Dołączył: 24 Wrz 2004
Posty: 359
Pomógł: 9
punktów: 131.48
Ofiarowanie punktów
|
06 Mar 2006 23:40 limiter mocy |
|
|
|
Ogolnie
to nie potrzebuje niczego rozbudowanego ani profesjonalnego. Głównie
chodzi mi o to, ze czasami zabieram wzmanciacze na imprezy a wtedy nie
sposob upilnowac amatorów przekrecania gałek w prawo;>
Sprawe mozna uprosic tylko dla np 4 omów bo zwykle na takim obciazeniu bede uzywal wzmacniacza.
Mam tylko pytanie, bo moze czegos nie rozumiem...
Jezeli wykorzystałbym limiter
działajacy na zasadzie porownania napiecia zasilajacego z napieciem
wyjsciowym to czy nie jest on czasami niezalezny od obciazenia
wzmanciacza ?
Dajmy na to ze podlacze 2 ohm zamiast 4, to przeciez przesterowanie
bedzie wystepowalo w tym samym momencie po przekroczeniu pewniego
napiecie nizszego od Uzas. Czy tak jest czy czegos nie rozumiem?
"Najprostrzy to dolaczenie przez diody zenera leda do wyjscia
koncowki. Po przekroczeniu napiecia diody zenera zaswieci sie led i
ograniczy sygnal. Sygnal na wyjsciu nie bedzie wiekszy niz wartosc
diody zenera."
Tego nie rozumiem do konca. Dajmy na to ze podlacze zenerke 55V
równolegle do wyjscia (+rezystor i dioda szeregowo z nią). Po
przekroczeniu 55V dioda sie zaswieci, ale nie rozumiem dlaczego sygnał
bedzie ograniczony?
"Zenerki sa dobre jesli np chcemy ograniczyc moc wzmacniaczowi.
Wtedy mozemy dolaczac rozne zenerki i napisac na przelaczniku rozne
moce np 100,200,300,400W. "
Czyli np daje zenerke na 60V (ok tyle jest potrzebne dla 300W?) i
po zapeleniu leda mam pewnosc ze na wyjsciu jest wlasnie 300W tak?
pozdrawiam
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
irek2
Poziom 25
AUDIO
Dołączył: 12 Sty 2004
Posty: 6035
Pomógł: 430
Miasto: Warszawa
punktów: 5360.50
Ofiarowanie punktów
|
07 Mar 2006 21:23 limiter mocy |
|
|
|
koncowka
mocy bez wysterowania produkuje sygnal na wyjsciu tylko o np 1V nizszy
od napiecia zasilania, przy 8omach jest to np 3V a przy 4omach jest to
6V dla 2 om bedzie to juz duzo wiecej np 10V. Dlatego limiter
od napiecia musi byc ustawiony na minimalna impedancje obciazenia. Gdy
ustawisz go na 2omy czyli 10V to zapewnisz czysta sinusoide dla
pozostalych obciazen 4,8 om. Ale na 4 i 8 omach nie osiagniesz pelnej
mocy ktora moglaby oddac koncowka mocy. Jesl iustawisz limiter na 8om czyli na 3V to przy obiazeniu 4 lub 2omowym nigdy on nie zadziala.
w przypadku zenerki dioda sie zaswieci i tu bylo domyslnie ze oswieci fotorezystor ktory zmniejszy wzmocnienie.
Dla 300W/4omach amplituda napiecia wyjsciowego wynosi +-49V. Diody
zenera mozna laczyc szeregowo. Szeregowy rezystor z ledem powinien miec
mala wartosc zedu 100-200om. Zenerki dobrze dac o mocy 1,2W albo
polaczyc szeregowo kilka co tez zwiekszy moc. Zeby uklad dzialal
symetrycznie na p;lus i minus to laczymy szeregowo dwa komplety zenerek
tymi samymi biegunami do siebie.
Leda dajemy wtedy bupolarnego czyli takiego co w jedna strone swieci na
zielono a w druga na czerwono. Fototranzystor niestety ma inna czulosc
na rozne barwy ale to nie ma tak duzego znaczenia.
Dobzre jest dac jeszcze w szereg leda do obserwacji czy limiter dziala. Spadki napiecia na ledach i w kierunku przewodzenia zenerek trzeba doliczyc do napiec zenera.
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
bprzem
Poziom 17
Dołączył: 24 Wrz 2004
Posty: 359
Pomógł: 9
punktów: 131.48
Ofiarowanie punktów
|
07 Mar 2006 23:28 limiter mocy |
|
|
|
Sprobuje cos z tego wymodzic jak bede mial troche wiecej czasu.
Tak sobie teraz mysle.. ze przeciez monzaby zrobic przelacznik np 2,4,8 ohm i wtedy nie bedzie problemu z limiterem.
A odnosnie tych 6V spadku przy 4 ohmach -> czy tak bedzie dla
kazdej koncowki ? Obawiam sie ze nie, a nie mam oscyloskopu zeby to
sprawdzic.
Dopiero jak bede mial wszystko wykanane to pojde na uczelnie i postaram sie wszystko wyregulowac tak jak ma byc.
pozdr
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
_jta_
Pomocny dla użytkowników
informatyka+fizyka
Dołączył: 02 Mar 2004
Posty: 13178
Pomógł: 622
Miasto: Warszawa
punktów: 12886.79
Ofiarowanie punktów
|
08 Mar 2006 17:25 limiter mocy |
|
|
|
Fotorezystor można by oświetlać żarówką. Najprościej to żarówkę podłączyć przez opornik równolegle
do głośnika, i tylko dla różnych oporności głośników stosować różne (odpowiednio dobrane) oporniki.
A inna koncepcja, to czujnik temperatury radiatorów - jak się nagrzeją, to oświetlamy fotoopornik...
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
irek2
Poziom 25
AUDIO
Dołączył: 12 Sty 2004
Posty: 6035
Pomógł: 430
Miasto: Warszawa
punktów: 5360.50
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
_jta_
Pomocny dla użytkowników
informatyka+fizyka
Dołączył: 02 Mar 2004
Posty: 13178
Pomógł: 622
Miasto: Warszawa
punktów: 12886.79
Ofiarowanie punktów
|
08 Mar 2006 21:51 limiter mocy |
|
|
|
Ale chyba chodzi o to, by nie przegrzać tranzystorów mocy we wzmacniaczu...
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
bprzem
Poziom 17
Dołączył: 24 Wrz 2004
Posty: 359
Pomógł: 9
punktów: 131.48
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
irek2
Poziom 25
AUDIO
Dołączył: 12 Sty 2004
Posty: 6035
Pomógł: 430
Miasto: Warszawa
punktów: 5360.50
Ofiarowanie punktów
|
08 Mar 2006 23:22 limiter mocy |
|
|
|
bprzem
nie bardzo moge zdradzac firmowe uklady limiterow ale moge ci zdradzic
jak wyglada uklad pierwszej generacji ktory ja stosuje w swoich tanich
wzmakach. Nie bede sie nim chwalil na forum wie napisz na priv a
najlepiej na audioefm(małpa)interia.pl
zgłoś do moderatora +3pkt |
|
| Powrót do góry |
|
|
bprzem
Poziom 17
Dołączył: 24 Wrz 2004
Posty: 359
Pomógł: 9
punktów: 131.48
Ofiarowanie punktów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
